近日，在2017中國建筑產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展委員會(huì)學(xué)術(shù)年會(huì)上，中國建筑股份有限公司副總工程師、中建科技集團(tuán)有限公司董事長葉浩文接受了中國房地產(chǎn)報(bào)記者專訪。整個(gè)采訪過程中，他說話語調(diào)不高，卻鏗鏘有力；語速不快，卻條理清晰，談及裝配式建筑的發(fā)展見解獨(dú)到，其推崇的“三個(gè)一體化”正在成為行業(yè)發(fā)展風(fēng)向標(biāo)。對于自己帶領(lǐng)的中建科技過去的表現(xiàn)，他謙虛地說：“只有70、80分（滿分100分），中建科技也仍處在攻堅(jiān)克難階段?！?/span>

中國房地產(chǎn)報(bào)：如今，大力發(fā)展新型建筑工業(yè)化，已上升成為推進(jìn)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的國家戰(zhàn)略。但你多次在公開場合表示，建筑工業(yè)化但仍面臨很多困難和問題，諸如，設(shè)計(jì)技術(shù)體系還不完善、機(jī)制體制還不夠健全等，請問，截至當(dāng)前建筑工業(yè)化領(lǐng)域這些困難和問題是否有所改善？國內(nèi)整個(gè)行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀如何？

葉浩文：目前，國家出臺(tái)了很多政策文件，發(fā)展裝配式建筑已經(jīng)上升為建筑業(yè)的改革創(chuàng)新方向，但它既是技術(shù)上的大創(chuàng)新，也是生產(chǎn)方式的大變革，因此不會(huì)一蹴而就。去年出臺(tái)的國辦發(fā)〔2016〕71號(hào)文已明確了八項(xiàng)任務(wù)，目前就是要全方位去完成這些任務(wù)。從行業(yè)角度看，有幾個(gè)方面很重要：

第一，要重點(diǎn)去健全標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范體系和技術(shù)體系。過去我們的技術(shù)體系不夠成熟、先進(jìn)和完善，現(xiàn)在要全方位來積極推進(jìn)和解決。從去年年底，國家就抓緊編制裝配式建筑相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，如《裝配式混凝土建筑技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)》、《裝配式鋼結(jié)構(gòu)建筑技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)》、《裝配式木結(jié)構(gòu)建筑技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)》等，今年年初已經(jīng)完成，并于今年6月開始正式實(shí)施。盡管這些標(biāo)準(zhǔn)還不是很全面，但其對于裝配式建筑技術(shù)的發(fā)展將產(chǎn)生很大的作用，會(huì)促進(jìn)技術(shù)體系不斷改善、完善和提高。此外，國家科技部也針對裝配式建筑設(shè)立了重大研究課題，如在國家“十三五”重大課題中，就專門設(shè)了若干個(gè)重大專項(xiàng)，專門研究。現(xiàn)在要做的，就是應(yīng)將這些研究、解決技術(shù)難題的工作全面深入鋪開。

第二，要大力推行工程總承包建造方式?，F(xiàn)在國家很多制度和文件都在倡導(dǎo)朝這方向去嘗試和推動(dòng)，這是一種先進(jìn)的施工組織方式。如果裝配式建筑不能堅(jiān)定推行設(shè)計(jì)、施工一體化的工程總承包方式，那建造起來會(huì)很難，就發(fā)揮不了裝配式建筑的優(yōu)勢和特點(diǎn)，所以在體制機(jī)制上，就要從管理、招投標(biāo)、報(bào)建報(bào)批、質(zhì)量檢查、驗(yàn)收等多個(gè)環(huán)節(jié)做相應(yīng)的改革。目前有一些城市正在嘗試，我相信在示范項(xiàng)目的帶動(dòng)下，這種建造方式會(huì)大面積推廣和實(shí)施起來，從而將積極推進(jìn)裝配式建筑的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。

第三，要準(zhǔn)確分析裝配式建筑的增量成本問題。現(xiàn)階段裝配式建筑的成本偏高，是個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，導(dǎo)致成本偏高的主要原因有三個(gè)：第一，設(shè)計(jì)不合理、不先進(jìn)，還是需要二次拆分的居多；第二，工廠加工量不夠大，批量不夠，標(biāo)準(zhǔn)化不夠；第三，現(xiàn)行施工組織方式中的層層轉(zhuǎn)包也導(dǎo)致成本居高不下。我想，隨著標(biāo)準(zhǔn)體系的不斷健全、EPC建造方式的全面推行、裝配式建筑市場總量的快速提升，以及人工成本的持續(xù)增長，裝配式建筑與現(xiàn)澆建筑的成本偏差會(huì)越來越小，而裝配式建筑的品質(zhì)優(yōu)勢卻會(huì)進(jìn)一步凸顯。

中國房地產(chǎn)報(bào)：作為建筑工業(yè)化領(lǐng)域資深專家，你怎么看待建筑工業(yè)化（產(chǎn)業(yè)化）與裝配式建筑之間的關(guān)系？這兩者之間的內(nèi)涵分別是什么？

葉浩文：發(fā)展裝配式建筑是推進(jìn)建筑工業(yè)化的有效手段。裝配式建筑，是用預(yù)制部品部件在工地裝配而成的建筑，既包括建筑主體結(jié)構(gòu)，也包含了裝修、機(jī)電等。建筑工業(yè)化是把裝配式建筑的一些產(chǎn)品和部品放到工廠去，按照工業(yè)化生產(chǎn)方式去生產(chǎn)。簡單地講，從裝配式建筑的預(yù)制率和裝配率方面，可以體現(xiàn)建筑工業(yè)化的發(fā)展程度。

中國房地產(chǎn)報(bào)：據(jù)悉，中建科技是于2015年組建成立，也是中國建筑的全資子公司，作為中建科技的“掌舵者”，你欲將帶領(lǐng)中建科技走出一條什么樣的建筑工業(yè)化（裝配式建筑）發(fā)展之路？

葉浩文：中建科技是中國建筑發(fā)展裝配式建筑的產(chǎn)業(yè)化平臺(tái)公司，是中建裝配式建筑的科技研發(fā)平臺(tái)和投資管控平臺(tái)，是一個(gè)集產(chǎn)學(xué)研用一體的公司。我們研究裝配式建筑，并把研究的成果變成設(shè)計(jì)產(chǎn)品、設(shè)計(jì)圖紙，然后到具體工程中去加工、裝配，實(shí)現(xiàn)EPC統(tǒng)領(lǐng)下的一體化建造。

中建科技以“設(shè)計(jì)一體化”理念，加強(qiáng)設(shè)計(jì)與技術(shù)研發(fā)相結(jié)合、設(shè)計(jì)與生產(chǎn)加工相結(jié)合，實(shí)現(xiàn)“建筑、結(jié)構(gòu)、機(jī)電、裝修”一體化，“設(shè)計(jì)、加工、裝配”一體化。同時(shí)，我們還堅(jiān)持“科技引領(lǐng)、設(shè)計(jì)支撐、精益加工、集成裝配、品質(zhì)保障、‘三個(gè)一體化’建造方式”，持續(xù)研發(fā)中建科技自主技術(shù)體系。

中國房地產(chǎn)報(bào)：你指出，建筑工業(yè)化是建筑業(yè)的一場革命，在這場革命中小打小鬧建筑工業(yè)化發(fā)展是沒有前途的，唯有大創(chuàng)新才能做好。請問，哪些舉措或者行為可以稱之為是大創(chuàng)新呢？

葉浩文：是的。裝配式建筑真的是科技技術(shù)大創(chuàng)新，這是建造方式的大轉(zhuǎn)變。因此需要很大投入，也需要深化研究。中建科技目前重點(diǎn)在研究新的技術(shù)體系，比如新的連接方式、新的產(chǎn)業(yè)鏈、新的生產(chǎn)工藝等。此外，我們還研究工廠智能化加工生產(chǎn)，引進(jìn)智能化生產(chǎn)線，減少人工，增加機(jī)器人、機(jī)械手等。在研究建造方式的改變外，我們還研究綠色建筑技術(shù)、被動(dòng)式建筑技術(shù)等，不斷提升裝配式建筑的品質(zhì)。

中國房地產(chǎn)報(bào)：在這場變革當(dāng)中，中建科技扮演何種角色？實(shí)際表現(xiàn)如何？（給中建科技打分，滿分100分，你會(huì)打多少分？）

葉浩文：70、80分吧，有很多想法實(shí)施起來有很多難度。我們中建科技的文化是追求卓越、持續(xù)創(chuàng)新，在現(xiàn)實(shí)中我們一直本著這種理念去推動(dòng)裝配式建筑的發(fā)展。目前，從中國建筑的發(fā)展角度來說，中建科技就是要有效起到產(chǎn)業(yè)平臺(tái)和科技平臺(tái)作用，帶動(dòng)、協(xié)同中建各工程局、各專業(yè)公司一起發(fā)展裝配式建筑。這是個(gè)大目標(biāo)、大方向，這個(gè)發(fā)展方向有利于整體推進(jìn)中建裝配式建筑的一體化發(fā)展，也有利于示范帶動(dòng)整個(gè)裝配式建筑產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展。

中國房地產(chǎn)報(bào)：這幾年來，在裝配式建筑發(fā)展路徑的實(shí)踐過程中，中建科技的收獲與經(jīng)驗(yàn)有哪些？（請舉例說明。）

葉浩文：發(fā)展裝配式建筑是國家從五大發(fā)展理念的要求提出來的，是為了綠色發(fā)展、節(jié)能減排，為了提高工程質(zhì)量，延長房屋的壽命。這也是建筑業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革的需要，也是建筑業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的必由之路。

在實(shí)踐過程中，我們發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)不太愿意去做，因?yàn)榍捌诳赡芡度牒芏?，但沒有收獲。就像企業(yè)研究新產(chǎn)品、新技術(shù)一樣，在沒有成功之前是看不到收入的，對于裝配式建筑來說是一個(gè)道理。所以，大企業(yè)、央企要敢于擔(dān)當(dāng)責(zé)任，本著引領(lǐng)發(fā)展的理念，敢于投入，堅(jiān)持去做。只有大集團(tuán)站出來去研究、去推動(dòng)，才能推動(dòng)行業(yè)的加快發(fā)展。

經(jīng)過近兩年的研究、探索與實(shí)踐，現(xiàn)階段，我們基本上弄清楚了裝配式建筑的特點(diǎn)、它的優(yōu)勢與不足以及目前遇到的問題在哪里，并找準(zhǔn)了研發(fā)與突破的思路和辦法。我們現(xiàn)在正朝著一個(gè)一個(gè)問題去解決的道路上走，并從技術(shù)、設(shè)計(jì)、工廠、現(xiàn)場等全過程、全產(chǎn)業(yè)鏈上去系統(tǒng)推進(jìn)。而目前我們在參與裝配式建筑行業(yè)重大政策和課題研究、參編組編國家和地方標(biāo)準(zhǔn)、完善推廣企業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)等方面所做的諸多實(shí)際工作，也對整個(gè)行業(yè)的發(fā)展起到了積極引領(lǐng)作用。

中國房地產(chǎn)報(bào)：此前，你提出裝配式建筑項(xiàng)目沒有推行（EPC）工程總承包管理模式，導(dǎo)致各方力量不能協(xié)同，對項(xiàng)目的工期和成本都產(chǎn)生了較大的消耗。值得注意的是，今年3月份住建部“十三五”裝配式建筑行動(dòng)方案中，重點(diǎn)任務(wù)提出要推行EPC模式。但你又進(jìn)一步指出沒有全面推行EPC管理模式，多是“新瓶裝舊酒”的管理模式，請問EPC模式為何在裝配式建筑領(lǐng)域推行如此困難？都有哪些方面的阻礙？是否有比較好的解決辦法？

葉浩文：EPC要從這些方面來考慮：首先，開發(fā)商要認(rèn)識(shí)到EPC模式對業(yè)主、投資者有好處，對加快工程推進(jìn)、減少投資有利，這個(gè)認(rèn)識(shí)很重要。其次，政府要允許EPC模式來招投標(biāo)，并配套好相應(yīng)的管理制度、機(jī)制。建筑業(yè)現(xiàn)有制度是讓施工單位、設(shè)計(jì)單位等分開招投標(biāo)，各做各的。第三，大企業(yè)大集團(tuán)要積極當(dāng)好總承包商這個(gè)角色，主動(dòng)培育工程總承包能力。至于開發(fā)商和投資者要做的就是前期設(shè)計(jì)方案、項(xiàng)目技術(shù)策劃、結(jié)構(gòu)體系選擇等，把需求定好了就可以進(jìn)行EPC工程總承包，設(shè)計(jì)、施工一起招標(biāo)，概算總價(jià)包干，成本就能得到控制。

中國房地產(chǎn)報(bào)：你多次強(qiáng)調(diào)，“三個(gè)一體化”是建筑工業(yè)化的發(fā)展方向，包括建筑、結(jié)構(gòu)、機(jī)電、裝修一體化，設(shè)計(jì)、加工、裝配一體化，技術(shù)、管理、市場一體化。請問，在裝配式建筑的實(shí)戰(zhàn)中，中建科技踐行“三個(gè)一體化”的表現(xiàn)情況怎么樣？業(yè)內(nèi)其他企業(yè)對“三個(gè)一體化”的理解和實(shí)踐情況又是怎樣的？

葉浩文：“三個(gè)一體化”是我們這兩年在發(fā)展過程中，慢慢摸索出的裝配式建筑發(fā)展規(guī)律，是一個(gè)好的路徑、途徑，目前也被行業(yè)所接受。比如，我們提出的建筑、結(jié)構(gòu)、機(jī)電、裝修一體化理念，寫進(jìn)了國家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范；設(shè)計(jì)、加工、裝配一體化被國家相關(guān)規(guī)范所接受和采納；而技術(shù)、管理、市場一體化也與《裝配式建筑“十三五”行動(dòng)綱要》高度吻合。中建科技“三個(gè)一體化”理念被企業(yè)、行業(yè)、政府廣泛接受，這令我們很欣慰。

過去二三十年里，國家也推過工程總承包，但效果不太好，主要是因?yàn)樵O(shè)計(jì)、生產(chǎn)、施工等沒有真正協(xié)同起來，是松散的結(jié)構(gòu)。如今我們在中建科技集團(tuán)層面，設(shè)立了科研中心和設(shè)計(jì)研究院，本著產(chǎn)學(xué)研用一體的原則，打通全產(chǎn)業(yè)鏈，積極去推廣裝配式建筑?，F(xiàn)在已經(jīng)有一些項(xiàng)目在按照“三個(gè)一體化”理念去做，實(shí)施效果還不錯(cuò)。比如，去年中建在敦煌實(shí)施了一個(gè)26萬平方米的一帶一路文化博覽會(huì)場館EPC項(xiàng)目，只用了8個(gè)月就完成了常規(guī)工期需要三年的工程建造任務(wù)，創(chuàng)造了新的“敦煌奇跡”，成為當(dāng)前裝配式建筑領(lǐng)域最具示范效應(yīng)的EPC工程總承包項(xiàng)目。

中國房地產(chǎn)報(bào)：有專家預(yù)計(jì)，未來10年中國裝配式建筑的市場規(guī)模將累計(jì)達(dá)到2.5萬億元，市場發(fā)展空間十分巨大。請問，中建科技將在這萬億風(fēng)口中占據(jù)何種地位？中建科技希望未來會(huì)在裝配式建筑領(lǐng)域扮演何種角色？

葉浩文：《中共中央國務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)城市規(guī)劃建設(shè)管理工作的若干意見》提出，力爭用10年左右時(shí)間，使裝配式建筑占新建建筑的比例達(dá)到30%，這個(gè)量是非常大的，將占每年新建建筑總量的1/3。

至于中建科技占多少量？我們也有一個(gè)五年規(guī)劃，五年內(nèi)要在全國布局發(fā)展一批智能化工廠，并聯(lián)動(dòng)中建各個(gè)工程局、各個(gè)專業(yè)公司去拓展市場。至少在未來五年，裝配式建筑合同份額在中建內(nèi)部的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中不低于1/3這個(gè)比例。概括地講，中建科技未來五年有一個(gè)“十百千”目標(biāo)，那就是：全國建廠數(shù)量達(dá)到五十個(gè)，聯(lián)動(dòng)工程局、專業(yè)公司實(shí)現(xiàn)裝配式建筑產(chǎn)值過千億，實(shí)現(xiàn)效益過百億。

中國房地產(chǎn)報(bào)：裝配式建筑已經(jīng)是行業(yè)大勢所趨，但市場上仍然存在政策火、市場冷的說法，作為在建筑工業(yè)化領(lǐng)域資深專家，你認(rèn)為企業(yè)如何做才能真正擁抱建筑工業(yè)化的春天？

葉浩文：的確，裝配式建筑的春天已經(jīng)來了。至于如何能擁抱春天，一方面我們要做好在重點(diǎn)區(qū)域的布局是關(guān)鍵。比如，要在長三角、珠三角、京津冀市場容量大的重點(diǎn)區(qū)域拓展市場，包括積極建設(shè)構(gòu)件廠、推進(jìn)自己的產(chǎn)品和體系等。同時(shí)，我們也希望能通過以融投資形式與各地方政府、市場各方開展廣泛合作，帶動(dòng)大市場、大項(xiàng)目的有序落地。

當(dāng)然，要加快裝配式建筑的發(fā)展，還是離不開技術(shù)支撐。如果一個(gè)企業(yè)不研究技術(shù)、產(chǎn)品和體系，僅熱衷于在國內(nèi)跑馬圈地、到處建廠，這種發(fā)展方式最終是持續(xù)不了的。沒有核心技術(shù)支撐，做出的產(chǎn)品質(zhì)量就不會(huì)好，進(jìn)而會(huì)影響整個(gè)創(chuàng)新行業(yè)的發(fā)展。發(fā)展裝配式建筑的核心不是建工廠，而是要下大力氣把產(chǎn)品和技術(shù)體系研究好。只有通過推行先進(jìn)的技術(shù)體系，實(shí)施“三個(gè)一體化”建造方式，才能真正有效推進(jìn)裝配式建筑的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，迎來裝配式建筑發(fā)展的大好春天！